DISQUS

Christensons englandsblogg: Shane Supple - en hjälte på sitt sätt

  • S.W. · 2 months ago
    Han är som mig!
  • Nima · 2 months ago
    Sån här läsning är guld värd.
  • Oba · 2 months ago
    Allt frid och fröjd...

    ...tills han märker att det finns de som studerar bara för att få den där bilen och det där huset.
  • Peter Braille · 2 months ago
    For ett liv utan bilar och hus ar ju inte ett liv...
  • badfish · 2 months ago
    De studerar väl iofs inte till att bli polis.
  • Nemo · 2 months ago
    När man samma dag läser ett utspel från Giggs att dagens proffs "förtjänar jättelöner" känns denna blogg väldigt befogad.
    Helt otroligt egentligen att individer som Supple fortfarande existerar inom elitfotbollen. Att det sedan inte finns någon annan väg, än att lägga skorna på hyllan, känns inte lika hoppfullt!
  • Pelle Goonern · 2 months ago
    Ja det är fantastiskt men vad tror ni här inne, om ni verkligen tänker efter djuuuupt, hade inte ni köpt snygga bilar o fått lite hybris ifall ni börjat tjäna miljoner?

    Jag menar, i staden där jag bor har vi titt som tätt ett fotbollslag i allsvenskan eller ett handbollslag i elitserien, o spelarna går runt som tuppar på krogen. Detta i en 50 000 invånarstad. Jag tycker inte att det är helt okej, men jag har förståelse för stjärnorna som tror sig förmer. Det är människans natur helt enkelt.
  • PHy. · 2 months ago
    Trodde du bodde i Stockholm, har jag missförstått något?
  • Pelle orginalet · 2 months ago
    Något pucko som leker med mitt nick, därav jag nästan helt slutat skriva..
  • Gooner · 2 months ago
    Klart att vi hade. Ingen ska få tjäna så sjukt mycket, det är det som är grejen
  • Anonymous · 2 months ago
    "Utspel" av Giggs? Njae, nu har du knappast förstått vad han menade med det... Giggs sade bara att han förstår att spelarna tjänar så mycket som de gör, med tanke på hur fotbollen ser ut idag. Idag tjänar klubbarna så oerhört mycket mera än vad de gjorde för 20 år sedan, så varför ska inte spelarna också göra det? Att sedan ha Giggs som ett exempel på hur fel det är med spelarnas löner är ju helt befängt... Om någon spelare på den nivån förtjänar sin lön så är det just Giggs.
  • Justified · 2 months ago
    Det där är ju helt befängt. Varken Giggs, Lampard, Gerrard, Fabregas eller någon annan spelare i England eller i något annat lag i världen som tjänar mer än 60 000 i veckan förtjänar det. Man kan inte heller argumentera för att "dom har ju jobbat så hårt för att komma dit". Det finns inom alla sporter, människor som kämpar minst lika hårt om inte mer, men som inte tjänar mer än en sjuksköterska.

    Även om spelare gör en klubb mer attraktiv så att klubben får in mer sponsorpengar kan inte kräva bättre lön, precis som att en Ericssoningenjör inte bara kan stövla in hos chefen och kräva mer pengar för att Ericsson gjort miljardvinster. Man kan be om löneförhandling eller lämna jobbet för ett annat med bättre förmåner.

    Nä, det krävs kraftigt reducerade lönetak med pensionsavtal i spelarnas kontrakt så dom har framtiden tryggade. Och lönetaket ska vara så lågt att det till slut handlar om att representera klubben för vad den står för, inte för vad den ger ut i lön.

    Det är bisarrt i mitt tycke att Giggs har så mycket pengar att han kan köpa alla biljetter på ena långsidan efter en veckolön medans det finns 10000 9-åringar i Manchester som inte kan gå på matchen för det har inte pappa råd med för att klubben löser ut biljetter till turister för sjuka pengar. Och det gäller överallt.

    Alla säger att Allsvenskan har att lära från Premier League men frågan är inte om Premier League har något att lära från Allsvenskan.
  • PHy. · 2 months ago
    Med det marknadsekonomiska system vi nu har så är det väl alldeles uppenbart att de "förtjänar" det.

    Spelarnas löner sätts på en marknad. I det här fallet är det verkligen en marknad också till skillnad från när svenska VD:er hävdar att deras uppblåsta löner sätts på en marknad vilket givetvis är ren lögn.

    Marknadens lönesättning utgår däremot inte från vilket värde som löntagarna, i det här fallet spelarna, rent kvalitativt bidrar med till sin omvärld. Istället baseras marknadens lönesättning till största del på två mer kvantitativa mått: i) i vilken utsträckning löntagarna bidrar till ökad konsumtion, samt ii) graden av utbytbarhet hos respektive löntagare.

    Fotbollsspelare bidrar i långt mycket högre utsträckning till ökad konsumtion än vad andra rent kvalitativt sett viktigare yrkesgrupper gör. Fotbollsspelare säljer - eller rättare sagt får oss konsumenter att köpa - biljetter, tröjor, merchandising och genom reklamuppdrag en mängd olika produkter. Andra grupper såsom lärare, läkare och advokater gör det inte. Fotbollsspelare är dessutom långt mycket mindre utbytbara än vad t ex en lärare eller en advokat är. Det finns avsevärt färre fotbollsspelare som kan ersätta en befintlig spelare än vad det finns potentiella lärare som kan ersätta en befintlig lärare och det är avsevärt högre konkurrens om dessa fotbollsspelare än vad det är om lärarna. Det ger fotbollsspelarna en ökad förhandlingsstyrka på lönemarknaden än vad andra yrkesgrupper har och därigenom också högre löner.

    Det här kan man ju tycka är fel. Allra minst så är ju människosynen i det marknadsekonomiska systemet rätt tråkig; vi är i grund och botten inte mer än utbytbara konsumenter. Men med det system vi trots allt har och som vi själva har skapat så finns det däremot mycket goda förklaringar till att fotbollsspelare har så höga löner och med det system vi har så är det uppenbart att de förtjänar det.

    Grundproblemet tror jag heller inte är att fotbollsspelare har för hög lön och att lönetak därför bidrar med något väsentligt. Grundproblemet är att andra tjänster i samhället värderas alldeles för lågt och att vissa yrkesgrupper helt enkelt har för låg lön. Men deras lön blir inte högre och deras köpkraft blir inte större av att en fotbollsspelare tvingas till lägre lön.
  • DD · 2 months ago
    Ja du har självklart rätt, det handlar om ganska enkla ekonomiska strukturer, folk betalar för att se vissa spelare, klubbar ger pengar till just de spelarna så att de ska dra in pengar till klubben. Så länge vi betalar så kommer det att fortsätta. Mycket bra poäng att sopgubbarnas löner inte påverkas av giggs lön. Hade giggs inte tjänat de pengarna så hade nån höjdare i föreningen fått de, inte sopgubbarna. Man kan inte jämföra ingenjörer och fotbollsspelare (som någon gjorde), jag betalar inte pengar för att få just e mobil som är framställd av en viss ingenjör. Ingenjörerna är mycket mer utbytbara än vad underhållare är.
  • Honken · 2 months ago
    Klubbarna tjänar ju inga pengar ;) Alla klubbar i toppen har ju miljard skulder. Det är ägarna som har pengarna.
  • Peter · 2 months ago
    Du har helt och hållet fel, jag håller med justified, helt sinnesjukt hur mycket pengar spelarna tjänar. Jag har alltid haft respekt för giggs och allt han har tillfört till PL men efter hans Utspel så tappade jag mycket av den. Blir bara irriterad så fort jag tänker på att när chelsea-man u spelar man varandra finns det 22 st plus tränarkårer miljonärer...för att sparka på en läder boll i 10 år. Fuc*ed up.
  • PHy. · 2 months ago
    Oklart vem du svarar på, vad du tycker är fel samt varför du tycker det är fel. Du tycker inte att fotbollsspelare ska ha så höga löner som de har, så mycket framgår. Men det hade du kunnat säga utan att börja frusta om vilka du håller med respektive inte håller med, det tillför ändå ingenting.
  • OU812? · 2 months ago
    Justified - klok poäng. Jag undrar hur många minuter dessa fina spelare hade fixat att jobba heltid, satsa på en OSkarriär inom rodd eller judo eller Gud vet vad. Utan sina £ 60 000 i veckan.
  • felipe · 2 months ago
    verkar vara en riktigt skön prick!
  • twingen · 2 months ago
    tja marcus!! jag vet att det här är en englandsblogg men jag tycker ändå att det skulle vara intressant att höra vad du tycker om vem som ska ta över det svenska landslaget efter lagerbäck!! Nu verkar det ju som om roy hodgson eller svennis skulle kunna vara alternativ!
    vad tror/vill du??

    PS: GRYM BLOGG, MAN BLIR GLAD VARJE GÅNG MAN SER ATT DET KOMMIGT ETT NYTT INLÄGG!!
  • Hannes · 2 months ago
    Hur stort och viktigt som helst! Konstigt att inte Roy Keane kämpade hårdare för att hålla honom kvar. Känns lite som att dom är av samma skrot och korn..

    Men livet är så mycket mer en pengar och berömmelse.
  • Wazza · 2 months ago
    Giggs har helt rätt, spelarna förtjänar verkligen sina löner. Fotbollen är en miljardindusti och det är spelarna som publiken går och tittar på, då är det också dom som ska ha dom stora pengarna för det. Det handlar om dom som är bäst i världen på det dom gör, är man bäst i världen så tjänar man bättre än i princip alla andra inom samma yrke, det kvittar vad man än jobbar med.

    Visst är det sjukt att en läkare som räddar liv tjänar mycket mindre än en kille som sparkar på en boll (fotbollsspelare), sjunger en sång (artist) eller låtsas vara någon annan framför en tv-kamera (skådis) men det är ju så det är idag. Tillgång och efterfrågan styr och hade det inte varit för oss så hade det inte sett ut som det gör idag. Det är vi som går på matcherna, det är vi som köper skivorna och vi som går till biosalongen. Det är vi som drar in pengarna och bidrar till att dessa människa kan tjäna sina fantasisummor.

    När det gäller ex. andra idrotter så är det samma sak där, pengarna finns där intresset finns. En värdsmästare i orientering har säkert jobbat lika hårt som en världsmästare i fotboll men får ju knappt en krona för det eftersom intresset inte finns i orientering utan i fotboll. Det är samma sak när det handlar om utbildning, flera utbildningar kan ju vara precis lika långa och tuffa men ändå resultera i ett jobb där inkomsterna varierar extremt mycket.

    När det gäller fotbollsspelare så får man inte glömma att det finns en baksida av det "jobbet" också. Dom får syssla med något som dom tycker är kul, kan leva flott och tjäna sjuka pengar MEN dom får också offra oerhört mycket som en "normalarbetare" inte behöver göra. Nu tycker jag själv visserligen att det dom offrar inte motsvarar de sjuka summor dom får i lön, men ändå. Det finns mycket kring fotbollen som inte är så jävla kul för spelarna.
  • Anonymous · 2 months ago
    Robinho till Barcelona är stora nyheten idag. Undrar hur det blir med det? Vem får City i utbyte eller vilka?
  • Oooo to be aGooner · 2 months ago
    Det är kanske inte bara Keanes fel då...
  • Justified · 2 months ago
    Det Wazza skriver är bara löjligt och precis den mentaliteten som gör att 10% av världens befolkning förbrukar 90% av jordens resurser. Det finns inget bra argument i världen som säger att Giggs och grabbarna inte skulle spela lika bra fotboll om dom tjänade som en läkare eller som en sopgubbe.

    Det är inte vi (konsumenter) som skapar detta monster till ruljans av pengar till höger och vänster utan bristen på regleringar och lagar från UEFA och FIFA. Det är män med makt som ser pengar som ett mått på framgång och sedan rycker på axlarna av förvåning när lokalklubbarna runt om i Europas töms på talanger av superklubbarna.

    Att man är bäst på det man gör betyder inte att man ska tjäna som ett mindre lands BNP. Det betyder bara att något är väldigt fel. Att sätta lönetak och reglera antalet utländska spelare är inte bara nyttigt för framtiden, det är avgörande. Man kan dra paralleller mot NHL och NFL där det inte längre är en sport för gentlemän utan ett nöjesjippo. Det är inte idrottsmän längre, det är "skådespelare". Och det är precis dit jag inte vill att fotbollen ska gå.

    Vad det gäller övriga sporter så håller jag med att pengar följer vart intresset är, dock vidhåller jag att det krävs mer uthållighet, mental styrka och farmförhållning för en orienterare än för en fotbollsspelare i att vara framgångsrik just för att bristen på pengar inte kan vara moroten till att vara framgångsrik.

    Det sista argumentet Wazza kommer med finns inga argument mot, det enda jag kan säga är att man vet vad man ger sig in på. Och tjänar man så jävla mycket pengar rent ut sagt så borde tröskeln för vad man "orkar med" vara betydligt högre än alla andra sportet i paritet till vad man tjänar.

    Fan vad fotbollen skulle må bra av att det blev en "bankkris". Det skulle ta ner alla på jorden och verkligen börja jobba enligt de mer moraliskt korrekta sätten och en ideologi man kan vara stolt över när man drar på sig tröjan.
  • PHy. · 2 months ago
    ["Det är inte vi (konsumenter) som skapar detta monster till ruljans av pengar till höger och vänster utan bristen på regleringar och lagar från UEFA och FIFA."]

    Nähä, men varifrån kommer pengarna då? De kommer från oss som köper biljetter, tröjor, tv-sändningar och så vidare. De kommer från TV-bolag och media som genom att ha sändningsrättigheter kan attrahera tittare (oss) och därigenom dra in reklamintäkter. Den mekanismen har inte FIFA och UEFA något med att göra.

    ["Att sätta lönetak och reglera antalet utländska spelare är inte bara nyttigt för framtiden, det är avgörande. Man kan dra paralleller mot NHL och NFL där det inte längre är en sport för gentlemän utan ett nöjesjippo."]

    Nu vet jag inte hur det är med NFL men åtminstone i NHL har man väl numer infört lönetak och utöver detta så har man i samtliga amerikanska lagsporter under lång tid praktiserat sådana socialistiskt utjämnande former som draftsystem och liknande. Så du förespråkar i grunden samma medel som t ex NHL redan använder samtidigt som du lyfter fram t ex NHL som ett dåligt exempel som du inte vill att fotbollen ska efterlikna. Det går inte riktigt ihop, eller hur?

    ["Det finns inget bra argument i världen som säger att Giggs och grabbarna inte skulle spela lika bra fotboll om dom tjänade som en läkare eller som en sopgubbe."]

    Nähej, men vad är argumentet för att de inte ska tjäna så bra som de gör? Att Giggs m fl istället börjar tjäna som en läkare eller en sopgubbe gör inte att de som är läkare eller sopgubbar helt plötsligt får det bättre. Alla läkare, lärare och sopgubbar därute tjänar inte mindre pengar för att Giggs m fl tjänar stora pengar. Spelarnas höga löner uppstår inte på andra yrkesgruppers bekostnad så det är med andra ord ingen som kan sägas förlora på dem.

    Det är möjligen biljettpriserna som blir allt högre som ett resultat, så det är väl kanske vi konsumenter som drabbas av det i slutänden. Å andra sidan så verkar det inte finnas någon brist på konsumenter som är villiga att betala för att gå och se på fotboll. Ett problem är givetvis att de mindre köpstarka i samhället inte får råd att gå och se på fotboll i samma utsträckning som förr i tiden.

    Däremot tror jag inte man ska vara så naiv att man tror att lönetak skulle dra ned biljettpriserna. Ett lönetak leder primärt till att klubbarnas lönekostnader sjunker och vinster därmed ökar. Det är långt mer sannolikt att de övervinsterna delas ut till ägare eller återinvesteras i verksamheten snarare än att klubbledningarna av närmast filantropiska skäl bestämmer sig för att sänka biljettpriserna och därmed begränsa sina intäktsströmmar.
  • orrenaldo · 2 months ago
    Det finns någonting som kallas för "the arms race" vilket är ungefär som kalla kriget fast i fotboll. Det innebär att spelarlöner och transferutgifter höjs eftersom alla klubbarna vill vara bäst och alla spelare vill tjäna mycket. Spelarna följer självklart pengarna, och det är inget fel med det, det skulle varje människa göra i vilken bransh som helst.
    "The arms race" är när klubbarna nyttomaximerar, dvs struntar i profit och satsar på resultat. Pengarna går då till de enda som kan generera resultat: De bästa spelarna.
    Alltså: Spelarna har EXAKT så höga löner som de borde ha, om man sänkte deras löner skulle det sluta i en profit som skulle gå till klubbägaren. Och ett system där man t ex skulle ge all profit till välgörenhet eller sänka biljettpriserna skulle aldrig fungera eftersom det alltid finns alltid finns de som inte går med på den utvecklingen, t ex irrationella investerare som Roman Abramovich, och då skulle dessa klubbar automatiskt bli bäst, och de klubbar som profitmaximerar skulle förlora alla sina spelare.
    Lyckas man med restriktioner drar alla spelare till Asien eller till någon annan nyskapad liga.

    Slutsats: Det finns inget sätt att stoppa "the arms race", och så länge lönerna inte kommer från lån finns det ingen anledning heller.

    Och en sak till: Det skulle vara intressant att höra din åsikt om vem som borde bli svensk förbundskapten?
  • Anonymous · 2 months ago
    Justified>> NHL och NFL har redan lönetak så det har tydligen ingen effekt i alla fall.
  • Ekke · 2 months ago
    Justified>> NHL och NFL har redan lönetak så det har tydligen ingen effekt i alla fall.
  • Eklund · 2 months ago
    Min hjälte. Han tar älgkliv på min lista över favoritspelare, och frågan är om han inte intar förstaplatsen också? I alla fall bland "internationella" spelare. Lite småtragiskt att det inte finns plats för dessa eldsjälar i dagens fotbollsvärld.
  • orrenaldo · 2 months ago
    NHL är inte samma sak som en europeisk liga i o m att den saknar konkurrens. Dessutom är det där lönetaken tillräckligt högt för att andra ligor ska ha svårt att matcha, det sker inte i fotboll, man tjänar ännu bättre i t ex Dubai. Men ändå kan vi se att KHL har börjat ta in på amerikanerna...!
  • MarcusHart · 2 months ago
    Om jag ska vara ärlig så borde man inte bry sig om andras löner varför inte vara glad för dessa spelarna som tjänar bra med pengar, det känns som avundsjuka. Så länge spelarna levererar i den sporten som vi älskar borde vi unna dem de pengarna. Grattis alla som tjänar bra, dessutom tycker jag att man kan hålla tyst om lönerna ni avslköjar inte era löner till hela världen. sluta vara avundsjuka och va tacksamma för att dessa spelarna går ut och underhåller oss helg efter helg !
  • Honken · 2 months ago
    vad någon tjänar är lätt att kolla upp vet du. det är inte så att klubbarna går ut och säger vad spelarna har i lön med det är en offentlig uppgift om man vet var man ska söka ;)
  • Arre · 2 months ago
    Folk som uttalar sig om att de inte förtjänar det argumenterar inte ur ett ekonomiskt marknadsstrukturerat perspektiv utan ur ett moraliskt (lite socialistiskt) perspektiv. Man får inget gratis här i livet, utan pengarna måste komma från någon källa. I detta fall, så är den källan vi fotbollsälskare. Ingen hade gett Lampard, Rooney eller grabbarna deras löner om de inte hade dragit in stora pengar till föreningen och sporten. En sjuksköterska kanske utför ett viktigare jobb, vad vet jag? Men hon drar inte in pengar. Så funkar det i samhället, detta underbara kapitalistiska samhälle.
  • Honken · 2 months ago
    Beror på i vilket land man är sjuksköterska ;)De privata sjukushusen i USA tjänar miljarder.

    sen skiter jag iof i om spelarna tjänar miljoner men jag blir förbannad på alla legoknektar i mitt eget lag. Även spelare som klubben fostrat och gett chansen och sett till att de blivit vad de är sticker så fort någon viftar med en sedelbunt, sen har de mage och stå och säga att de ändå älskar klubben? Jävla skitsnack, om de vore lite mer ärliga skulle man nog få tillbaka respekten för do lite.
  • (Ipswich-)Stefan · 2 months ago
    Shane är en hjälte och jag såg inga negativa kommentaren när han slutade. Jag blev lite överraskad när beskedet kom eftersom han precis skrivit på och besviken att förlora en lovande målvakt, men all respekt till honom som vågar strunta i pengarna och bli en "vanlig" man.
    Naturligtvis är Keano en stor anledning till den prekära tabellpositionen eftersom han gjort 12 "förstärkningar" i sommar.

    Vad gäller den skenande löneutvecklingen är det nog tyvärr inget att göra åt. Om det infördes lönetak så skulle förmodligen de arabiska ligorna tämligen snart få en avsevärd kvalitétsförbättring ;)
  • England Rules · 2 months ago
    laste en tidigare blogg om arsenals agar struktur. Arsenal har lange varit de minst Engelska laget i P.L. Utlandska agare, utlandsk VD, utlandsk tranare, inga engelska spelare i truppen, arena namnet salt till ett utlandskt flygbolag. Arsenal ar det laget som verkligen har salt sin sjal. Ingen sjal i det laget langre.
  • Pelle · 2 months ago
    Har dom salt på sin sjal? Oj vad farligt, tur det inte är peppar.. ;)
  • Oskar · 2 months ago
    Tyckte det nyligen kom fram uppgifter att arsenal inte alls är "värre" på denna pungt än många andra lag som aldrig nämns i sammanhanget, tex Liverpool.
  • Anonymous · 2 months ago
    Glad att du skrev detta inlägg, visste inte om att det existerade såna spelare inom dagens proffsfotboll. Supple tar ett direkt kliv in på min lista över favoritspelare.

    Hoppas Zlatan tar och läser din blogg...
  • Oskar · 2 months ago
    Varför just Zlatan?
  • Lalle · 2 months ago
    Roligt med sådana här inlägg. Skönt att det finns ett par fotbollsspelare som spelar för att det är kul och inte bara för pengarna.

    Kan du inte skriva en blogg om all transfercirkus som Benitez har dragit upp?, angående att United är dominanta för att de spenderar så mycket pengar. När det i verliga fall är Liverpool som spenderat mer

    http://transferleague.co.uk/
  • Cerpa · 2 months ago
    Har lite svårt att förstå varför Supple hyllas. Om han tycker bättre om att tvätta kläder än att spela proffsfotboll så är det ju naturligt att han gör det. Jag tycker det är märkligt. Och behöver han verkligen klanka ner på andra spelare om att de inte vet vad laganda är och att de bryr sig mer om sina bilar? Känns som han drar alla över en kam vilket är väldigt orättvist.
    Och jag tror nog att en klar majoriteten av proffsspelarna visst bryr sig om att det går bra för deras lag.
    Känns som han är ute efter att plocka billiga poäng, att hylla sig själv genom att trycka ner andra.
  • Anonymous · 2 months ago
    han drar inte alla över en kam läste du ens? han säger att de lagkamrater han var med brydde sig mer om bilarna än hur det gick för laget. Han försöker verkligen inte trycka ner någon utan att han vill visa att vissa är där för pengarna och inte fotbollen